眼下應(yīng)該怎樣去遏制浪費的情況繼續(xù)下去？要實現(xiàn)2010年和2020年的目標，關(guān)鍵是什么？現(xiàn)在已經(jīng)有一些強制性的標準，但是只有15％執(zhí)行，怎樣才能實現(xiàn)更宏偉的目標呢？有形象工程、政績工程的說法，這套東西要怎么樣貫徹到地方，真正做到綠色建筑、節(jié)能建筑？
［建設(shè)部副部長仇保興］：這就是我們現(xiàn)在要抓的重點。我相信通過以下三個方面的努力，一定能夠?qū)崿F(xiàn)目標。第一個方面，強制性地執(zhí)行現(xiàn)有的法規(guī)和節(jié)能標準。通過建立新聞披露制度和市場清除制度，對不執(zhí)行國家建筑節(jié)能設(shè)計標準的設(shè)計單位和建筑單位進行披露，并給予一定的處罰直至清除出市場。第二個方面，建立一整套經(jīng)濟激勵制度，喚起全民的節(jié)能意識，比如說對綠色建筑與節(jié)能建筑的稅收和收費給予優(yōu)惠制度，經(jīng)濟手段和提高主動意識雙管齊下，全民動員，使大家意識到推行綠色建筑和節(jié)能建筑不僅惠及下一代，而且受惠于當(dāng)代。第三個方面，就是技術(shù)。在發(fā)達國家，包括新加坡，在推行建筑節(jié)能、推廣綠色建筑方面已經(jīng)有比較長的歷史，已經(jīng)建立了非常完善的技術(shù)體系、零部件的供應(yīng)體系和評價體系，我們國家應(yīng)該借鑒和采用這些成熟技術(shù)、體系。這也是我們?yōu)槭裁磁c新加坡建設(shè)局聯(lián)合發(fā)起中國國際智能與綠色
建筑技術(shù)研討會的原因。就是為了建立一個平臺，讓世界上所有國家在建筑和綠色建筑上的最新技術(shù)能夠在中國得到應(yīng)用，也使我們中國的綠色建筑和節(jié)能建筑少走彎路，采取成本最低的辦法和可靠的辦法來推行我國建筑的節(jié)能。
現(xiàn)在有個非常好的機遇，也就是說《京都議定書》生效以后，根據(jù)《京都議定書》第12條，如果發(fā)展中國家推行清潔發(fā)展機制，就是CDM，可以獲得國外的技術(shù)援助。這條規(guī)定是指發(fā)達國家通過提供資金和技術(shù)，與發(fā)展中國家合作，實施具有減排溫室氣體效應(yīng)的項目，可以獲得減排指標。所以，建筑節(jié)能是潛力很大的執(zhí)行CDM清潔發(fā)展機制的項目，是一個很好的國際合作的渠道。
我們今天講綠色建筑和節(jié)能建筑，它到底是通過哪些技術(shù)實現(xiàn)的？它的
墻體材料隔涼、
隔熱和普通產(chǎn)品有什么區(qū)別？另外，綠色建筑的價位會不會比較高一點？消費者在購買節(jié)能建筑之后，需要多長時間在經(jīng)濟上得到回報？
［建設(shè)部副部長仇保興］：說到綠色建筑與一般建筑的區(qū)別，在四個方面可以體現(xiàn)：第一，老的
建筑能耗非常大，據(jù)統(tǒng)計建筑在建造和使用過程中消耗了全球能源的50％，產(chǎn)生了34％的污染，綠色建筑則大大減少了能耗，在有些發(fā)達國家，像丹麥、瑞士、瑞典甚至提出了零能耗、零污染、零排放的建筑理念，這種建筑充分地利用了地?zé)帷⑻柲堋L(fēng)能。現(xiàn)在我們首先強調(diào)的是利用太陽能和地?zé)幔@樣的建筑可以做到能耗非常低。綠色建筑和既有建筑相比，耗能可以降低70％—75％，最好的能夠降低80％。而且隨著能源消耗的降低，水資源的消耗也降低了，這方面效果非常顯著。
第二，一般的建筑采用的是商品化的生產(chǎn)技術(shù)，建造過程的標準化、產(chǎn)業(yè)化，造成了大江南北建筑風(fēng)貌大同小異，千城一面。而綠色建筑強調(diào)的是采用本地的文化、本地的原材料，尊重本地的自然、本地的氣侯條件，這樣在風(fēng)格上完全是本地化的，所以產(chǎn)生出新的建筑美學(xué)。就是向大自然索取最小的也就是最美的，這樣，建筑就可以實現(xiàn)2000年前古羅馬建筑師提出的兼顧舒適和實用的標準。這樣的建筑創(chuàng)造了一種新的美感和人健康舒適的生活條件。
第三，傳統(tǒng)建筑是封閉的，與自然環(huán)境完全隔離，室內(nèi)環(huán)境往往是不利于健康的。綠色建筑的內(nèi)部與外部采取有效連通的辦法，會對氣候變化自動調(diào)節(jié)，打個比方，建筑像鳥類一樣，它可以根據(jù)季節(jié)的變化換羽毛。我們?yōu)槭裁磸娬{(diào)
智能建筑和綠色建筑的結(jié)合？目前在英國、香港推行聰明屋，很簡單的例子就是，我們今天的房間里有100多人，空氣的流通應(yīng)該是每小時六次到七次，如果只有幾個人，每小時只要一次流通，也就是說它對房子人員的負荷、環(huán)境的負荷，是敏感地、自動地進行調(diào)節(jié)，這就為人類創(chuàng)造一個非常舒適、健康的室內(nèi)環(huán)境。
第四，舊的建筑形式僅僅是在建造過程或者是使用過程中對環(huán)境負責(zé)，而綠色建筑強調(diào)的是從原材料的開采、加工、運輸一直到使用，直至建筑物的廢棄、拆除的全過程。強調(diào)的是建筑從誕生到拆除的全過程，都要對全人類負責(zé)、對地球負責(zé)，所以是全面的。
最重要的問題就是它的造價，因為綠色建筑在等級制度里有一系列的描繪，達到節(jié)能60％標準的建筑，造價是不高的，只是在原來建筑的造價基礎(chǔ)上再增加5—7個百分點，而且增加的造價預(yù)計在五年到八年的時間內(nèi)就可以收回。但是，它給人們提供的室內(nèi)環(huán)境是完全不一樣的，它對外部環(huán)境的影響也是大不一樣的。聰明屋項目的造價據(jù)說只增加10％—20％左右。所以，造價是完全能夠承受的。
為了達到2020年的工作目標，中國在節(jié)能和綠色建筑工作方面每年所需要的投資額是多少？
［建設(shè)部副部長仇保興］：回答這個問題是非常困難的，因為我們國家每年的建筑量如此巨大。但是，我們可以估計一下，如果我們?nèi)嫱菩泄?jié)能建筑和綠色建筑，也就是在原來建筑總造價的基礎(chǔ)上再加上5％左右的增量成本，經(jīng)濟賬很簡單，原來投資多少，再增加5個百分點。但是，環(huán)境賬和生態(tài)賬非常巨大。我們曾經(jīng)測算過，如果不采取、不推行建筑節(jié)能或者綠色建筑，到2020年，我們中國建筑的能耗要達到11億噸標準煤，也就是現(xiàn)在我們建筑消耗能源的三倍以上，這是個非常巨大的能源消耗。可以說中國在那個時候就會成為碳排放量最大的國家。
我認為，我們不僅要關(guān)注經(jīng)濟成本，更主要的是要關(guān)注生態(tài)成本和社會成本。先講社會成本，綠色建筑由于改善了室內(nèi)的環(huán)境，使人的疾病發(fā)生率大幅度下降，因為人有80％的時間是在室內(nèi)活動，這樣疾病發(fā)生率將會大幅度下降，壽命將會延長，生存質(zhì)量也大大提高，這就是另一方面的節(jié)約。所以，我們應(yīng)該把注意力放在生態(tài)成本、社會成本和經(jīng)濟成本上，這三個方面都應(yīng)該關(guān)注到，尤其是前面兩個方面。
3月底舉行兩個會議，一個是首屆國際智能與綠色建筑技術(shù)研討會，一個是相關(guān)的技術(shù)與產(chǎn)品
展覽會。第一個問題，您希望通過這個會議為國內(nèi)建筑界引進什么樣的建筑理念？第二個問題，這個交流與合作平臺將為國外的建筑界提供哪些商機？
［建設(shè)部副部長仇保興］：3月底的這次會議之所以比較重要，我們認為要借這個機會從國外引進五項先進技術(shù)：第一項是綠色建筑整體的設(shè)計理念，第二項是智能和綠色建筑涉及的具體技術(shù)，第三項是綠色建筑配套產(chǎn)品生產(chǎn)技術(shù)，第四項是建筑生態(tài)化的一些新技術(shù)，第五項是是綠色
建材和設(shè)備。這五個方面在發(fā)達國家早就形成了標準化、系列化的生產(chǎn)，而我們國家才剛剛起步。所以，這方面的差距是非常巨大的，通過這次會議，那么多國家一起來舉辦這樣的盛會，我相信這五個方面的技術(shù)都可以順利地引進，為國內(nèi)綠色建筑和智能建筑的發(fā)展提供借鑒和觀摩的現(xiàn)場。
這次會議提供了眾多的商機，一共分三類：第一，這次會議是引進先進技術(shù)好的平臺；第二，通過這次會議可以引進綠色建筑技術(shù)方面的人才；第三，通過這次會議可以引進資金，尤其是根據(jù)《京都議定書》第12條，建立了清潔生產(chǎn)技術(shù)，這樣國外的資金可以無償?shù)脑覀兘粨Q的碳排放權(quán)，這是非常好的商機。我們預(yù)計，如果我們國家推行綠色建筑，我們光在建筑新的零部件的生產(chǎn)上會造就2000億到3000億的新的市場。
中國是目前建筑量最大的國家，那么，目前有多少新建筑是按照你們的綠色標準建設(shè)的？有沒有像北京、上海這樣一些大城市的具體數(shù)字？第二，目前有了綠色建筑的標準，這些標準的執(zhí)行情況怎樣？
［建設(shè)部副部長仇保興］：首先，這里涉及兩個概念，一個是綠色建筑，一個是節(jié)能建筑。因為綠色建筑在我們國家剛剛起步，還處于試點、發(fā)展的階段，而節(jié)能建筑我們已經(jīng)頒發(fā)了相應(yīng)的設(shè)計標準。根據(jù)新的統(tǒng)計，我國的新建建筑，北方地區(qū)有15％以上執(zhí)行了節(jié)能建筑設(shè)計標準，北京估計可以達到25％—30％，南方節(jié)能建筑的比例相對而言較低，預(yù)計上海也就是10％—15％，低于北京，其他的中小城市就更低。原因在于我國的節(jié)能設(shè)計標準在北方地區(qū)發(fā)布較早，工作開展也較早。
第二個問題，剛才我已經(jīng)從社會經(jīng)濟體制、法律制度不健全等三方面做了解釋。現(xiàn)在我們面臨的任務(wù)非常艱巨，不僅要全面推行節(jié)能建筑強制性標準，而且要在這個基礎(chǔ)上進一步發(fā)展綠色建筑，這樣才能完成我們國家現(xiàn)在確定的到2010年達到50％的節(jié)能設(shè)計標準，到2020年達到65％的節(jié)能設(shè)計標準的目標。
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